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 diamont  19.03.2006, 10:46 Uhr
Vorfahrt missachtung in der Probezeit
Hi,mir wurde vor 4 Wochen,der Führerschein vorläufig entzogen.Ich habe an einer Kreuzung die Vorfahrt missachtet,es war morgens um 4 Uhr und kein Mensch war auf den Strassen.Meine Frage nun,mit welcher Strafe muss ich rechnen und wie lange ist mein Führerschein weg.Danke im voraus
 durbanZA 19.03.2006, 13:35 Uhr
zu: Vorfahrt missachtung in der Probezeit
wenn kein Mensch auf der Straße war, wem hast du denn dan die Vorfahrt genommen?
diamont 19.03.2006, 17:34 Uhr
zu: Vorfahrt missachtung in der Probezeit
Ich bin über eine Kreuzung inder Dunkelheit mit ca 50 km gefahren,an der kreuzung ist nur ein Vorfahrt achten Schild und die Polizei nennt es jetzt einen gefährlichen Eingriff in den Strassenverkehr
diamont 19.03.2006, 17:35 Uhr
zu: Vorfahrt missachtung in der Probezeit
hatte 0,7 Blutalkohol
P2k1 19.03.2006, 19:34 Uhr
zu: Vorfahrt missachtung in der Probezeit
Hi,
Ist denn was passiert?
(Unfall / in die Mauer gegenüber der Kreuzung gefahren oder sowas? :) )
die Polizei wird doch nicht mitten in der Nacht einfach so an der Kreuzung stehen ;D
Mfg
P2k1
Cyberspeed 19.03.2006, 20:35 Uhr
zu: Vorfahrt missachtung in der Probezeit
Ist doch klar die Polizei ist nachts unterwegs gewesen und sah ihn zufällig ein Autofahrer zu schnell über die Kreuzung fahren und machte eine Kontrolle da stellte sich heraus das er besoffen war 0,3% und 0,5% ohne auffälliger Fahrweise sind erlaubt, 0,7% bei gefährlicher Fahrweise denn Missachtung von der Stvo ist eine gefährliche Fahrweise dann kommt auf dich zu: 300€ Nachschulung, ca. 500€ Bußgeld , 3 Punkte und 3 Monate Fahrverbot.
durbanZA 19.03.2006, 22:54 Uhr
zu: Vorfahrt missachtung in der Probezeit
wo mit wir die Ausgangsfrage geklärt hätten. Zu Ergänzen ist nur noch die Probezeitverlängerng auf 4 Jahre, wenn Du noch in der Probezeit bist (?).
Cyberspeed 20.03.2006, 10:52 Uhr
zu: Vorfahrt missachtung in der Probezeit
Das kann ich mir jetzt nicht verkneifen.
Ich nenne es Pech gehabt am falschen ort zur falschen zeit zudem ich dieses Pech nicht gehabt hätte da ich niemals etwas trinke was mit Alkohol zu tun hat da wäre es schon schwerer mir zu viel Geschwindigkeit nachzuweisen ohne Messgerät dann ist das Schild ein Vorfahrt achten Schild und kein Stoppschild aber selbst das würde ich nicht mit 50 überfahren ich bin trotz der Auffälligkeiten kein Raser
diamont 20.03.2006, 17:56 Uhr
zu: Vorfahrt missachtung in der Probezeit
Na es ist ja nicht ok,die Vorfahrt zumissachten,muss aber dazu sagen,die Kreuzung ist in einem Industriegebiet,wo genau zwei Firmen sind und da wird weder nachst,noch Sonntags gearbeitet und es war Samstagsnacht als ich das gemacht habe.Bin ausserdem auch kein Raser und das mit dem Alkohol,war auch nicht ok,mach sowas sonst auch nie
durbanZA 20.03.2006, 18:14 Uhr
zu: Vorfahrt missachtung in der Probezeit
tut mir leid, aber den letzten Beitrag von Cyberspeed habe ich -ich glaube mangels Interpunktion- überhaupt nicht verstanden.
diamont 20.03.2006, 18:46 Uhr
zu: Vorfahrt missachtung in der Probezeit
nein ich habe ihn leider auch nicht verstanden,weiss selber das ich einen Fehler gemacht habe
diamont 20.03.2006, 18:51 Uhr
zu: Vorfahrt missachtung in der Probezeit
Ausserdem cyberspeed war ich nicht besoffen,laut polizei sind 0,7 Promille nur in anführunsstrichen eine Ordnungswidrigkeit,weil kein Ausfallerscheinungen vorhanden waren
durbanZA 20.03.2006, 20:09 Uhr
zu: Vorfahrt missachtung in der Probezeit
bis 0,3 0/00 bleibt eine Alkoholfahrt straffrei.
- zwischen 0,3 und 0,5 0/00 liegt eine Owi vor, wenn Ausfallerscheinungen aufgetreten sind.
- ab 0,5 0/00 (also auch bei 0,7) liegt in jedem Fall eine strafbare Alkoholfahrt vor, unabhängig davon, ob Ausfallerscheinungen aufgetreten sind.
diamont 20.03.2006, 20:11 Uhr
zu: Vorfahrt missachtung in der Probezeit
Auf der Polizeiwache wurde mir gesagt,das der Alkohol bei 0,7 höchstens eine geldstrafe geben würde
durbanZA 20.03.2006, 20:20 Uhr
zu: Vorfahrt missachtung in der Probezeit
das stimmt auf jeden Fall nicht.
Bei 0,7 0/00 liegt ein § 315c StGB vor, der Gefährdung des Straßenverkehrs, wie die Polizisten schon richtig gesagt haben. Das Nichtbeachten der Vorfahrt ist als eindeutige Ausfallerscheinung zu deuten. Das StGB sieht dafür eine Geldstrafe oder eine Freiheitsstrafe bis zu 5 Jahren vor. Da allerdings kein Schaden entstanden ist, wird es bei Dir eher auf eine Geldstrafe hinauslaufen.
Dazu kommen 7 Punkte in Flensburg und ein Entzug der Fahrerlaubnis. Dir wird eine Sperrfrist verhängt werden, die zwischen 6 Monaten und 5 Jahren liegen kann.
Wieviel Du tatsächlich bekommst ist schwer zu sagen. Eine Sperrfrist von 10 - 12 Monaten wären bei Dir üblich. Und vielleicht so 30-60 Tagessätze, aber das kann keiner voraussehen.
Bist Du noch in der Probezeit oder schoneinmal irgendwie im Verkehr aufgefallen?
diamont 20.03.2006, 21:31 Uhr
zu: Vorfahrt missachtung in der Probezeit
ja bin noch in der probezeit,hätte noch 8 monate gehabt,aber ich bin noch nie irgendwie negativ in der probezeit aufgefallen
rizzo 20.03.2006, 21:35 Uhr
zu: Vorfahrt missachtung in der Probezeit
So, und um die verwirrung komplett zu machen:
Ein gefährlicher Eingriff in den Straßenverkehr liegt hier - vollkommen unabhängig vom Alkoholgehalt - nicht vor. Der erfordert einen Eingriff von außerhalb des traßenverkehrs und hat rein gar nichts mit saufen und fahren zu tun (sondern zB mit: Steine von ner Brücke schmeißen). Das die Polizisten das auch nicht so genau wissen, ist nix besonderes, sondern der Grund dafür, warum sie eben Polizisten geworden sind - und keine Juristen.
"Eine Strafbare Handlung" begeht, wer sich wie in § 316 StGB verhält, nämlich fahruntüchtig ist und trotzdem autofährt ("Trunkenheitsfahrt"). Dafür kommt es nur und ausschließlich darauf an, ob man nicht mehr in der Lage war, ein Fahrzeug im Straßenverkehr sicher zu führen, und das trotzdem getan hat. Egal, ob es im Industriegebiet war oder wer grade unterwegs war. Die Alkoholisierung an sich ist der Strafgrund. dafür sind entweder mindestens 0.3 o/oo mit oder 1.1 (!!!) o/oo ohne Ausfallerscheinungen notwendig (und das steht auch nicht im Gesetz, sondern ist ständige Rechtsprechung).
wenn fremde sachen von bedeutendem wert oder Leib, Leben und Gesundheit eines anderen konkret gefährdet wurden, kommt auch eine "Straßenverkehrsgefährdung" (315 c ) in Betracht. Nachts im Industriegebiet sicher nicht.
was bleibt also? entweder Eine Ordnungswidrigkeit nach 24a StVG. Da gibts die 0.5 o/oo. kein Strafverfahren. Nur die Führerscheinfolgen, sonst nix. Oder dir wird die Vorfahrmisachtung als Ausfallerscheinung angekreidet. dann bist du im 316, siehe oben. wie gesagt: dass da niemand rumgelaufen ist, ist dann vollkommen gleilchgültig.
durbanZA 20.03.2006, 22:49 Uhr
zu: Vorfahrt missachtung in der Probezeit
Also... wir kennen ja hier die Fakten nicht. Die kommen recht salamiweise rüber. Die Polizisten nehmen -warum auch immer- einen 315c an.
Wenn keine Gefärdung anderer bestand bleibt trotzdem 316 in Betracht, der TE hatte nämlich erhebliche Ausfallerscheinungen: Er mißachtete die Vorfahrt an einer durch Z 205 geregelten Kreuzung. 24a StVG halte ich aufgrund dieser Tatsache für unwahrscheinlich.
diamont 21.03.2006, 17:36 Uhr
zu: Vorfahrt missachtung in der Probezeit
So noch einmal von vorn,Samstagsnachts fuhr ich mit einem Freund von mir nach hause.Unterwegs sagte er das er dringend mal für kleine Jungs muss,da wir gerade an der Abfahrt des Industriegebiets waren fufr ich dort ab und er meinte bis nach Hause schaff ichs noch,du musst nicht anhalten.Jetzt muss ich dazu sagen die Abfahrt kann ich direkt wieder gerade aus hoch fahren und ich bin wieder auf der Bundesstrasse,unten uberquerre ich dann die sogenannte Kreuzung.
rizzo 21.03.2006, 19:25 Uhr
zu: Vorfahrt missachtung in der Probezeit
ehrlich gesagt - ich bin nicht ganz sicher, ob das Verständnisproblem nicht etwas auf deiner Seite liegt (soll keine Anmache sein). Aber mit jedem deiner Beiträge wird die sache eher unklarer als klarer. Denn irgendwer muss ja da gewesen sein, sonst hätte man dir kaum einen Vorfahrtsverstoß vorgeworfen. Oder hast du dem Polizeiwagen die Vorfahrt genommen? Denn die scheinen ja jedenfalls in der Nähe gewesen zu sein, immerhin haben sie dich ja angehalten. Oder hast du ein Stoppschild überfahren? Oder warst du einfach zu schnell?
Rechtlich jedenfalls wurde das ganze ja nun in jeder denkbaren Konstellation erörtert. Entweder:
Kein Verstoß nach StVO + 0.7 o/oo:
-> Owi nach 24a StVG, also Geldbuße,
Aufbauseminar pp.
Verstoß nach StVO + 0.7 o/oo:
->Verstoß könnte Ausfallerscheinung sein
->Dann Strafbarkeit nach 316 StGB
->http://dejure.org/gesetze/StGB/316.html und
->http://dejure.org/gesetze/StGB/69.html und
->http://dejure.org/gesetze/StGB/69a.html
Alles weitere beim Anwalt des Vetrauens.
durbanZA 21.03.2006, 19:42 Uhr
zu: Vorfahrt missachtung in der Probezeit
joa, sehe ich auch so.
Aber eins steht fest: Im günstigsten (!) Fall wäre es für Dich
- ein Monat Fahrverbot,
- 4 Punkte, 250 Euro Bußgeld
- Verlängerung der Probezeit auf 4 Jahre
- Anordnung des Aufbauseminars.
Sind wir da einer Meinung, rizzo? Ich persönlich halte es aber für unwahrscheinlich, daß die Vorfahrtsmißachtung nicht als Ausfallerscheinung gesehen wird...
rizzo 21.03.2006, 19:48 Uhr
zu: Vorfahrt missachtung in der Probezeit
> Sind wir da einer Meinung, rizzo?
jepp - ich hatte mich oben auch etwas missverständlich ausgedrückt: sollte wirklich ein stvo-verstoß im raum stehen, wird daraus wohl auch n 316.
Gruß
rizzo
diamont 21.03.2006, 20:04 Uhr
zu: Vorfahrt missachtung in der Probezeit
habe kein stopschild überfahren,waren im Zivilfahrzeug hinter mir
Amtliche Prüfungsfrage Nr. 1.4.41-139-B / 3 Fehlerpunkte
Sie wollen überholen. Wie verhalten Sie sich?
Sie dürfen beide Linien überfahren, wenn dadurch niemand gefährdet wird
Sie dürfen keine der beiden Linien überfahren
Sie dürfen nur die unterbrochene Linie überfahren
Amtliche Prüfungsfrage Nr. 1.4.40-114 / 3 Fehlerpunkte
Wie verhalten Sie sich bei diesem Verkehrszeichen?
Nicht mehr überholen
Geschwindigkeit verringern
Vor Erreichen der Verengung immer anhalten
Amtliche Prüfungsfrage Nr. 1.1.02-104-B / 3 Fehlerpunkte
Was müssen Sie an solchen Haltestellen beachten?
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