Das FAHRTIPPS-Forum

Beiträge in diesem Forum repräsentieren nicht die Meinung der FAHRTIPPS-Redaktion. Beachten Sie unsere Nutzungsbedingungen und Beispiele. Bußgeldrechner "Ich bin geblitzt worden, was erwartet mich?"
... zum Bußgeldrechner

Fahrschule, Ausbildung, Prüfung

Die Diskussion –ab diesem Beitrag– als Lesezeichen/Favoriten speichern blondes_gift85
25.09.2007, 22:06 Uhr

Wie hoch muss max.anhängelast sein um..

...einen Pferdehänger mit einem oder 2 pferden zu ziehen?ich weiss ja dass ich dafür klasse b-e machen muss,habe mein neues auto u.a. auch wg anhängelast v 1500kg gekauft,ein pferd wiegt etwa 500-600kg,ein hänger zw. 500-700kg.also rechnerisch müsste er es schaffen,nur- gibt es eine vorgeschrieben mindest zugkraft um überhaupt mit nem pferd loszufahren??

Die Diskussion –ab diesem Beitrag– als Lesezeichen/Favoriten speichern Volltreffer
25.09.2007, 23:21 Uhr

zu: Wie hoch muss max.anhängelast sein um..

mindestens so hoch wie die zGM des Anhängers, ob da ein Gaul oder ne Kuh draufsteht ist ohne Belang

Die Diskussion –ab diesem Beitrag– als Lesezeichen/Favoriten speichern Volltreffer
25.09.2007, 23:24 Uhr

zu: Wie hoch muss max.anhängelast sein um..

unnötig zu erwähnen, daß der Anhänger nicht überladen werden darf, also ggf zweimal zum Schlachter fahren.

Die Diskussion –ab diesem Beitrag– als Lesezeichen/Favoriten speichern Georg_g
26.09.2007, 00:03 Uhr

zu: Wie hoch muss max.anhängelast sein um..

»mindestens so hoch wie die zGM des Anhängers«

Nee, die zulässige Anhängelast des Zugfahrzeugs darf auch niedriger sein als die zulässige Gesamtmasse des Anhängers.

Die zulässige Anhängelast ist die maximale Masse, die ein Fahrzeug ziehen darf, also die tatsächliche Masse des Anhängers abzüglich der Stützlast.

»gibt es eine vorgeschrieben mindest zugkraft um überhaupt mit nem pferd loszufahren??«

Nein, das gibt es nicht. Dein Zugfahrzeug ist höchstwahrscheinlich trotzdem ungeeignet, denn die zul. Anhängelast von 1500 kg reicht nur aus, wenn man jeweils die Minimalwerte deiner Berechnung nimmt:

Pferd 1 + Pferd 2 + Leermasse Anhänger = 500 + 500 + 500 = 1500 kg. Da darf das Pferd vor dem Transport kein Heu mehr bekommen. ;-)

Nimmt man die höheren Werte, ergibt sich:
600 + 600 + 700 = 1900 kg, was dann eben deutlich mehr wäre als die zulässige Anhängelast.

Vereinfacht ausgedrückt: Dein Zugfahrzeug ist zum Ziehen eines Anhängers für 2 Pferde nicht geeignet.

Die Diskussion –ab diesem Beitrag– als Lesezeichen/Favoriten speichern to
26.09.2007, 00:18 Uhr

zu: Wie hoch muss max.anhängelast sein um..

Nein, es gibt nur die maximale Anhängelast. Diese ist leider aber überwiegend von der Bauweise des Kraftfahrzeugs abhängig und weniger von der Motorstärke.

Das Fahrzeug mit der stärkeren Motorvariante ist also die bessere Wahl.

Die Diskussion –ab diesem Beitrag– als Lesezeichen/Favoriten speichern Katborg
11.08.2008, 10:52 Uhr

zu: Wie hoch muss max.anhängelast sein um..

Ist dass her erlaubt mit nur B?

Auto
Leermasse des Zugfahrzeugs: 1510kg
zulässige Anhängelast des Zugfahrzeugs :1510kg
Gesamtmasse des Zugfahrzeugs : 1990kg

Anhänger
Leermasse: 1300kg
Gesamtmasse: 1700kg
Man lastet aber nur 210 kg = Aktuell gewicht nur 1510kg

Gesamtmasse auto+Anhänger ist 3690
Aber:
zulässige Anhängelast + Gesamtmasse des Zugfahrzeugs ist 3500kg

Die Diskussion –ab diesem Beitrag– als Lesezeichen/Favoriten speichern Georg_g
11.08.2008, 11:22 Uhr

zu: Wie hoch muss max.anhängelast sein um..

»Ist dass her erlaubt mit nur B?«

Nein. Die zulässige Gesamtmasse des Anhängers ist größer als die Leermasse des Zugfahrzeugs und die zul. Gesamtmasse des Zuges ist größer als 3,5 t. Damit sind beide erforderlichen Bedingungen nicht erfüllt.

Die zulässige Anhängelast ist ein technischer Wert, der verhindern soll, dass man das Zugfahrzeug mit einem zu schweren Anhänger überfordert (Fahrwerk, Bremsen, Motor etc.). Die Anhängelast hat keine führerscheinrechtliche Bedeutung.

Die Diskussion –ab diesem Beitrag– als Lesezeichen/Favoriten speichern Katborg
11.08.2008, 11:41 Uhr

zu: Wie hoch muss max.anhängelast sein um..

Ok vielen dank für ihre antwort.
In Dänemark ist es erlaubt, wahr nur neugierig wie es in Deutschland ist
Mann benutze die mindeste von

• Die zulässige Anhängelast (1.510kg)
• Gesamtmasse des anhänger (1.700kg)

Man darf aber nur die Anhänger bis 1.510kg laden ;-)

Die Diskussion –ab diesem Beitrag– als Lesezeichen/Favoriten speichern Georg_g
11.08.2008, 12:09 Uhr

zu: Wie hoch muss max.anhängelast sein um..

»In Dänemark ist es erlaubt ...«

Glaube ich nicht. Dänemark ist EU-Mitglied und somit auch an die 2. EU-Führerscheinrichtlinie gebunden, die immerhin schon seit 1991 in Kraft ist.

Vielleicht verwechselst du die Sache mit etwas anderem. Deine Beispielrechnung (zul. Anhängelast 1510 kg, zul. Gesamtmasse des Anhängers 1700 kg) ist auch in Deutschland zulässig. Man darf dann eben den Anhänger nicht voll beladen, sondern nur soweit, dass er nicht schwerer wird als die zul. Anhängelast, also bis 1510 kg (genau genommen darf man die Stützlast noch abziehen).

Für diesen Zug ist aber auf jeden Fall BE notwendig, auch in DK.

Die Diskussion –ab diesem Beitrag– als Lesezeichen/Favoriten speichern Katborg
11.08.2008, 12:56 Uhr

zu: Wie hoch muss max.anhängelast sein um..

Glaube meine Deutsch könnte besser sein?

Ich meinte naturlich Zuläsige Gesamtmasse

Auto
Leermasse des Zugfahrzeugs: 1510kg
zulässige Anhängelast des Zugfahrzeugs :1510kg
zulässige Gesamtmasse des Zugfahrzeugs : 1990kg

Anhänger
Leermasse: 1300kg
zulässige Gesamtmasse: 1700kg
Man lastet aber nur 210 kg = Aktuell gesamtmasse nur 1510kg'

In Dänemark wäre dass hier erlaubt mit nur B

Auto:
Leermasse des Zugfahrzeugs: 1460kg
zulässige Anhängelast des Zugfahrzeugs :1510kg
zulässige Gesamtmasse des Zugfahrzeugs : 1990kg

Anhänger
Leermasse: 1300kg
zulässige Gesamtmasse: 1700kg
Man lastet aber nur 210 kg = Aktuell gewicht nur 1510kg

http://www.dcu.dk/indhold/webside.asp?articleguid=
39316


1) Das zulässige Gesamtgewicht der Fahrzeugkombination darf 3.500 kg nicht übersteigen.

2) Das zulässige Gesamtgewicht des Anhängers darf das Leergewicht des Zugfahrzeugs plus 50 kg nicht übersteigen.
Die Ermittlung von 1) und 2) erfolgt entweder aufgrund des eingetragenen Gesamtgewichts des Anhängers gemäß Fahrzeugschein des Anhängers oder ggf. des niedriger angesetzten Gesamtgewichts des Anhängers gemäß Fahrzeugschein des Zugfahrzeugs (Anhängelast).

Hinweis: Das zugrunde gelegte Gewicht des Anhängers muss entweder dem Fahrzeugschein des Zugfahrzeugs oder des Anhängers zu entnehmen sein. Ist dies nicht der Fall, so ist eine entsprechende Änderung der Fahrzeugzulassungspapiere erforderlich

Die Diskussion –ab diesem Beitrag– als Lesezeichen/Favoriten speichern Georg_g
11.08.2008, 13:07 Uhr

zu: Wie hoch muss max.anhängelast sein um..

»Glaube meine Deutsch könnte besser sein?«

Ja, mein Dänisch auch. ;-)

»In Dänemark wäre dass hier erlaubt mit nur B«

Nein, eben nicht. Auf der dänischen Seite stehen die Bedingungen für B - und die sind genau gleich wie in Deutschland. Für beide Beispiele, die du oben genannt hast, braucht man die Klasse BE.

Die Diskussion –ab diesem Beitrag– als Lesezeichen/Favoriten speichern Katborg
11.08.2008, 13:20 Uhr

zu: Wie hoch muss max.anhängelast sein um..

Nein dass ist nicht korrekt – In Dänemark ist es erlaubt!!


2) Das zulässige Gesamtgewicht des Anhängers darf das Leergewicht des Zugfahrzeugs plus 50 kg nicht übersteigen.

Oder!!!

2) Die zulässige Anhängelast des Zugfahrzeugs das Leergewicht des Zugfahrzeugs plus 50 kg nicht übersteigen.

Aber ich vollste nur wiesen ob die Deutsche regeln anders als die Dänische regeln ist – und dass sind sie offenbar!

Dass hier IST erlaubt in Dänemark, und deshalb auch für eine Däne in Deutschland 

Auto:
Leermasse des Zugfahrzeugs: 1460kg
zulässige Anhängelast des Zugfahrzeugs:1510kg
zulässige Gesamtmasse des Zugfahrzeugs: 1990kg

Anhänger
Leermasse: 1300kg
zulässige Gesamtmasse: 1700kg
Man lastet aber nur 210 kg = Aktuell Gesamtmasse nur 1510kg

3.500kg
zulässige Gesamtmasse des Zugfahrzeugs : 1990kg
zulässige Anhängelast des Zugfahrzeugs :1510kg

zulässige Gesamtmasse: ist nicht größer als 3.500kg

Leermasse + 50kg (In Dänemark)
Leermasse des Zugfahrzeugs: 1460kg + 50 kg = 1510kg
Zulässige Anhängelast des Zugfahrzeugs:1510kg ist nicht größer als 1510kg

Die Diskussion –ab diesem Beitrag– als Lesezeichen/Favoriten speichern Katborg
11.08.2008, 13:43 Uhr

zu: Wie hoch muss max.anhängelast sein um..

Wäre es erlaubt, wenn man die zulässige Gesamtmasse des anhänger zu 1510 ändern

Auto:
Leermasse des Zugfahrzeugs: 1510kg
zulässige Anhängelast des Zugfahrzeugs:1510kg
zulässige Gesamtmasse des Zugfahrzeugs: 1990kg

Anhänger
Leermasse: 1300kg
zulässige Gesamtmasse: 1510kg

Die Diskussion –ab diesem Beitrag– als Lesezeichen/Favoriten speichern Georg_g
11.08.2008, 13:48 Uhr

zu: Wie hoch muss max.anhängelast sein um..

»Nein dass ist nicht korrekt – In Dänemark ist es erlaubt!!«

Doch, das ist korrekt, es in DK nicht erlaubt.

»zulässige Gesamtmasse: ist nicht größer als 3.500kg«

Entscheidend ist die zul. Gesamtmasse der Fahrzeugkombination, das ist die Summe der zul. Gesamtmassen von Auto und Anhänger.

1990 + 1700 = 3690

Die Diskussion –ab diesem Beitrag– als Lesezeichen/Favoriten speichern Katborg
11.08.2008, 14:02 Uhr

zu: Wie hoch muss max.anhängelast sein um..

Du kennst offenbar nicht die dänishe Führerschein regeln!!

DASS IS ERLAUBT IN DÄNEMARK!!!!

In Dänemark benutz man

1) zulässige Anhängelast des Zugfahrzeugs
ODER!!
2 ) zulässige Gesamtmasse des anhänger

Wenn 1) < 2) benutz man 1)
Wenn 1) > 2) bentuz man 2)

Dass gilt auch für die summe der zul. gesamtmassen

Glaub mir !! - I wette gern 1mio EURO (oder mehr)

Die Diskussion –ab diesem Beitrag– als Lesezeichen/Favoriten speichern Georg_g
11.08.2008, 14:24 Uhr

zu: Wie hoch muss max.anhängelast sein um..

... Kørekort må altid trække max 750 kg efter 3500 kg forvogn, ellers max 3500 kg samlet totalvægt på bil og campingvogn. Dog har man mulighed for at justerer totalvægten til 3500 kg i bilens påhængsvægt hvis den samlede totalvægt er for stor.

Eks. Bil 2000 kg totalvægt med campingvogn på 1600 kg totalvægt

Bilens påhængsvægt sættes til max 1500 kg (Bilens totalvægt 2000 kg)
Påhængsvægt 1500 kg
Max totalvægt 3500 kg
Almindeligt kørekort
Hvis ikke dette opfyldes eller vil udnyttes mere kræves BE kørekort.

I forklaringen er påhængsvægten det der står på bilens reg.att som trækvægt.
Tryk på spørgsmålstegnet gives mulighed for beregning af hvad du må trække.Velkommen til rådet for større færdselssikkerhed
-------------------------------
Kørekort og vægtregler

Trailere må føres med almindeligt kategori B kørekort,
hvis et af følgende to punkter er opfyldt:

1. Påhængskøretøjet tilladte totalvægt er maks. 750 kg
2. Bil og anhængers samlede tilladte totalvægt er maks. 3500 kg
& anhængers tilladte totalvægt højst overstiger bilens egenvægt med 50 kg.
---------------------------------

Ich finde keinen Hinweis, dass irgendwie die zulässige Anhängelast (Bilens koblingsvægt) hierfür eine Rolle spielen soll.

Die Diskussion –ab diesem Beitrag– als Lesezeichen/Favoriten speichern Katborg
11.08.2008, 14:39 Uhr

zu: Wie hoch muss max.anhängelast sein um..

Kannst du Danish?

"Dog har man mulighed for at justerer totalvægten til 3500 kg i bilens påhængsvægt hvis den samlede totalvægt er for stor."

Hier steht es, "man kann zulässige Anhängelast des Zugfahrzeugs ändern"

Dann kannst du es hier kontrollieren.

http://www.sikkertrafik.dk/b1553e80

Indtast fra bilens registreringsattest: Auto papir
Egenvægt i kg = Leermasse des Zugfahrzeugs
Totalvægt i kg = zulässige Gesamtmasse des Zugfahrzeugs
Påhængskøretøjets største totalvægt i kg = zulässige Anhängelast des Zugfahrzeugs

Fra påhængskøretøjets registreringsattest = Anhänger papir
Egenvægt i kg = Leermasse des Zugfahrzeugs
Totalvægt i kg =zulässige Anhängelast des Zugfahrzeugs

Auto:
Egenvægt i kg = 1460
Totalvægt i kg = 1990
Påhængskøretøjets største totalvægt i kg = 150

Anhänger:
Egenvægt i kg = 1300
Totalvægt i kg = 1700

Dann "Udregn" = Berechnen

"Ja, det må du gerne.

Vær opmærksom på, at påhængskøretøjet aldrig må lastes til en totalvægt der er større end det der er angivet på bilens registreringsattest. Det betyder i dit tilfælde at du ikke må læsse påhængskøretøjet med mere end: 210 kg."

Ich werde versuchen dass zu deutsch Übersetzen.

Ja, da darf (mit B Führerschein)

Anhänger muss nie über 1510 wegen, du darf nur 210 kg lasten in den Anhänger

Die Diskussion –ab diesem Beitrag– als Lesezeichen/Favoriten speichern Georg_g
11.08.2008, 15:06 Uhr

zu: Wie hoch muss max.anhängelast sein um..

»Kannst du Danish?«

Nö, kein Wort. Smørrebrød.

»Dann "Udregn" = Berechnen
"Ja, det må du gerne.«


Bei mir zeigt es da aber "Nej, det må du ikke" an. Das liegt aber vermutlich an ...

»Påhængskøretøjets største totalvægt i kg = 150«

... was wohl 1510 heißen soll.

Die Verwendung der zulässigen Anhängelast in Bezug auf den Führerschein erscheint mir jedenfalls unlogisch. Alle anderen Seiten schreiben dazu auch nichts, sondern nur:

1. Påhængskøretøjet tilladte totalvægt er maks. 750 kg (Anhänger mit einer zul. Gesamtmasse von max. 750 kg, also genau wie in D)
2. Bil og anhængers samlede tilladte totalvægt er maks. 3500 kg (zul. Gesamtmasse von Zugfahrzeug + zul. Gesamtmasse von Anhänger max. 3500 kg, also ebenfalls wie in D)
& anhængers tilladte totalvægt højst overstiger bilens egenvægt med 50 kg. (zul. Gesamtmasse des Anhängers nicht größer als Leermasse des Anhängers, also auch wie in D, wobei in D nicht 50 kg addiert werden dürfen, weil in der Leermasse des Zugfz. schon 75 kg Fahrergewicht eingerechnet sind).

Jetzt muss ich mich aber wieder ums deutsche Verkehrsrecht kümmern und leider etwas arbeiten.

Die Diskussion –ab diesem Beitrag– als Lesezeichen/Favoriten speichern Katborg
11.08.2008, 15:20 Uhr

zu: Wie hoch muss max.anhängelast sein um..

Ja dass solte naturlich 1510kg und nicht 150kg

1) Das zulässige Gesamtgewicht der Fahrzeugkombination darf 3.500 kg nicht übersteigen.

2) Das zulässige Gesamtgewicht des Anhängers darf das Leergewicht des Zugfahrzeugs plus 50 kg nicht übersteigen.

Die Ermittlung von 1) und 2) erfolgt entweder aufgrund des eingetragenen Gesamtgewichts des Anhängers gemäß Fahrzeugschein des Anhängers oder ggf. des niedriger angesetzten Gesamtgewichts des Anhängers gemäß Fahrzeugschein des Zugfahrzeugs (Anhängelast).

Du kennst die Deutsche Führerschein regeln
Ich kenne die Dänische Führerschein regeln- GLAUB MIR :-)

Die Diskussion –ab diesem Beitrag– als Lesezeichen/Favoriten speichern to
12.08.2008, 00:48 Uhr

zu: Wie hoch muss max.anhängelast sein um..

Langsam beschleicht mich eine Art von Gewissheit an einer Stelle, wo ich früher nur ein Vorurteil pflegte:

Macht einen weiten Bogen um Dänen mit Anhänger!

..zum Seitenbeginn

Amtliche Prüfungsfrage Nr. 1.1.02.003 / 3 Fehlerpunkte

Womit ist zu rechnen, wenn man sich Kindern nähert?

Mit unüberlegtem Verhalten der Kinder

Mit schnellem und richtigem Reagieren der Kinder

Mit verkehrsgerechtem Verhalten der Kinder

Amtliche Prüfungsfrage Nr. 1.3.01-011-B / 3 Fehlerpunkte

Welches Verhalten ist richtig?

Bild zur amtlichen Prüfungsfrage Nr. 1.3.01-011-B

Der blaue Pkw muss mich abbiegen lassen

Ich muss den blauen Pkw durchfahren lassen

Ich muss den Radfahrer abbiegen lassen

Amtliche Prüfungsfrage Nr. 1.2.05-102 / 3 Fehlerpunkte

In welchen Fällen ist das Überholen immer verboten?

An Fußgängerüberwegen

An unübersichtlichen Straßenstellen

Wenn Busse auf einer Busspur fahren